罗云波

　　记者：曾经，“苏丹红”事件席卷全国，“三聚氰胺”事件又牢牢刻进了人们的脑海。食品安全事故频频发生，让公众不断发出疑问：“什么东西还可以吃？”在你看来，我国的食品安全现状到底怎么样？

　　罗云波：我国的食品安全状况，很难用一两句话来描述。但我觉得目前的基本消费安全还是有保障的。为什么大家还是感觉食品很不安全呢？是因为现在经济发展起来了，大家想吃得更好一些，更科学一些，更有营养一些，对食品安全的关注度自然也大大提高。

　　当然，近年来一系列食品安全事故的发生，增加了人们对食品安全问题的担忧。

　　记者：跨越两届人大、历经四次审议后，《食品安全法》终获通过，社会各界对这部法律寄予了极高的期待。你认为，《食品安全法》的实施能在多大程度上解决目前的食品安全问题？

　　罗云波：不可否认，《食品安全法》的出台是食品安全监管的一大进步，将大大提升百姓餐桌的安全性。但尚不能解决所有问题。

　　就像当年的《食品卫生法》并不能保证食品的当然“卫生”一样，今天的《食品安全法》也并不能保证食品的当然“安全”。食品安全还在立法之外。

　　记者：为什么？你的意思是说，中国食品安全还有很长的路要走？

　　罗云波：是的。以《食品安全法》的一大亮点———全程的无缝衔接式监管制度来说，加强食品安全领域的监管，势必强化并扩大相关部门的行政权力。但是，如果不相应强化监管部门的责任，就很难杜绝监管缺位或越位，以及权力寻租。

　　这就不仅仅是一个食品安全监管的问题，还涉及到反腐倡廉等方面的问题了。可以说，食品安全监管是一项系统工程，需要考虑多方面因素，动员各方面力量。

　　记者：那么，要保证《食品安全法》得到有效执行，中央和地方政府需要做什么工作？

　　罗云波：一方面，国务院食品安全委员会应尽快成立，并有“超然”的地位和权力，在协调和监督问责上有所作为。同时，中央和地方都应该制定相关的实施条例和细则。

　　其中，食品安全风险的评估最为重要。从目前的状况看，单靠农业、工商、质监、卫生、食品药品监督管理等5个部门来评估肯定不够，还需要由医学、食品、营养专业的人组成专家委员会，大家共同确定食品有没有问题，是配方上有问题，还是添加剂有问题。如此一来，才能决定食品要不要召回。否则，风险评估会流于形式，对保障餐桌安全没有实质意义。

　　记者：如何理解国务院食品安全委员会要具有“超然”的地位和权力？

　　罗云波：也就是要具有很高的权威，能够统管协调各个监管部门。

　　从国外经验来看，但凡食品安全监管到位的地方，都有高度集中的管理机构。在加拿大，实行单一部门管理食品安全；也有实行多部门制的，如美国，但美国也有一个叫美国总统食品委员会的机构。这个委员会的职责是，平时研究国家食品安全战略，一旦发生食品安全事故，它负责分清责任主体，及时出面协调解决。

　　记者：《食品安全法》离实施已经不到3个月，你认为，在新的食品安全监管体系中，最难设计的领域是什么？

　　罗云波：一个是如何组织监管2.5亿的分散小农户，其路径是通过适当手段，推动农业产业化经营和现代农业发展，并完善相关监管手段；另一方面是社会信用与企业责任的重塑。

　　就后一点，我想多说一些。从某种意义上来说，安全的食品不是由标准约束出来的，甚至也不是由法规规定出来的，更不是监管部门用仪器检测出来的，安全的食品是生产经营者用它的诚信，用它的义务，用它严格的管理生产出来的。

　　所以食品安全出问题的第一责任人，就是生产经营者。很遗憾，我们的一些生产经营者，包括一些大企业，在一次又一次食品安全事故发生后，还是没有认识到他们是第一责任人，他们依然还是在采取着一些隐瞒、遮掩、躲避、规避的方式，试图抱着侥幸的心理蒙混过关。这种状况必须尽快改变。