核心提示：那个时候[编注：1965年]的党权、宣传工作的权，各个省的党权、各个地方的权，比如北京市委的权，我也管不了了。所以那个时候我说无所谓个人崇拜，倒是需要一点个人崇拜。

本文摘自：《与王海容谈毛泽东外交往事：改变世界的日子》，作者：孔东梅，出版：中央文献出版社

关于个人崇拜

那次会见给海容留下又一深刻印象的，就是听到外公表示对“文革”中盛行的个人崇拜提法的不满。比如他这样评论由林彪带头搞起来的“四个伟大”：毛：那个时候[编注：1965年]的党权、宣传工作的权，各个省的党权、各个地方的权，比如北京市委的权，我也管不了了。所以那个时候我说无所谓个人崇拜，倒是需要一点个人崇拜。现在就不同了，崇拜得过分了，搞许多形式主义。比如什么“四个伟大”，“Great Teacher Great Leader Great Supreme Commander Great Helmsman”[原注：伟大导师，伟大领袖，伟大统帅，伟大舵手]，讨嫌！总有一天要统统去掉，只剩下一个Teacher，就是教员。因为我历来是当教员的，现在还是当教员。其他的一概辞去。

斯：过去是不是有必要这样搞啊？毛：过去这几年有必要搞点个人崇拜。现在没有必要，要降温了。斯：我有时不知道那些搞得很过分的人是不是真心诚意。毛：有三种，一种是真的，第二种是随大流，“你们大家要叫万岁嘛”，第三种是假的。你才不要相信那一套呢。

斯：听说进城前夕开的一次中央全会上，曾经通过一项决议，禁止用党的领导人名字命名城市、街道、山村等。毛：这个现在都没有，没有什么用人名来命名的街道、城市、地方，但是他搞另外一种形式，就是标语、画像、石膏像。就是这几年搞的，红卫兵一闹、一冲，他不搞不行，你不搞啊？说你反毛，anti-Mao！……

最后一面

然而，在座的包括斯诺本人在内都没有想到，这不仅是他最后一次来华，也是我外公最后一次与朋友之间的长时间畅谈——毛：你到处跑跑嘛，在美国、欧洲、中国之间到处跑跑。以后你一年三分之一的时间住在美国，三分之一的时间住在欧洲，三分之一的时间住在中国，到处都住住，四海为家嘛。

斯：不过我还得要工作呢。毛：我看研究美国，研究中国，研究欧洲就是工作。斯：我会努力的，但是结果如何还难说。

……斯：关于文化革命的问题，今天你是不是回答完了呢？毛：“文化大革命”的问题回答了一部分。你明年再来吧。你如果愿意的话，欢迎你来。看来，外公还期待着再次与斯诺畅谈，接受他的第六次采访……

在老友见面的同时，癌细胞已在斯诺体内生长，只是他没有察觉。他患的是肝癌，病情发展很快，半年后卧床不起。埃德加？斯诺于1972年2月16日在瑞士家中去世。此前，外公和总理派去医疗组，尽最大努力减轻他的痛苦。远方老友的关怀让斯诺含笑而逝。

中国失去了一位外国朋友，外公失去了一位能交心的朋友。